Kiedy rakiety?

Luki faktycznie ma rację, że PDS przydziela się przed rzutem na ilość rakiet w salwie, ale prowadzi to do ciekawego paradoksu, ponieważ ataki myśliwcó na rakiety rozstrzyga się przed przydziałem PDS.
Wynika z tego, że fightery zestrzeliwują rakiety jeszcze przed rzutem na ich ilość. Jak to rozpatrywać? Pamiętać, że rakiet w salwie jest powiedzmy d6-2?
Ot zagwostka.

?? skąd ta interpretacja? IMO Fightery strzelają do missli i do siebie wzajemnie w fazie point defence (FB1) - czyli już wiemy ile rakiet.
Fightery przydzielamy do ataku grup rakiet ZANIM wiemy ile rakiet jest w grupie (dokładnie jak PD). POtem rzucamy ile rakiet i STRZEALAMY.

Am I wrong?

FB2, strona 5, punkt 7 "Point defence fire":
"(...)attempted fighter missile/bolt interceptions and screening actions
by fighters are resolved BEFORE actual Point Defence fire is allocated to surviving targets.(...)" - ich pogrubienie, nie moje.

Hmmm
Czyli PD, C1B, i screening fighters atakują PO tym jak rakierty się namierzą (czyli tylko te które wyjdą z D6). Za tym przemawia sformuowanie z FB1 w salvo missiles gdzie najpierw jest rzut D6 a potem ostrzał.
Zaś fightery niezrzeszone atakują pełne 6 rakiet... Za tym byłoby FAQ dośc jednoznacznie
"Can a non screening fighter group intercept a salvo missile?
This is not explicitly stated as being possible, only screening fighters can intercept missiles. If you allow it then it is suggested the fighters intercept against the total number of missiles in the salvo (i.e. six) rather than those that are on target."

Wtedy przechodzące przez pierwsze fightery missle by się rzucało na... Ktyle ile zostało po atku fighterów (K6, K5, K4, K3, K2) i dopiero to ostrzeliwało z PD i reszty...

Co wy na to?

Zauważ, że w podanym cytacie "screening actions" odnosi sie właśnie do myśliwców osłony. Czyli biją one po rakietach przed przydziałem PDS, czyli przed rzutem na ilość rakiet w salwie...
Rzucanie d5, d4 jest IMO bez sensu, lepszym rozwiązaniem wydaje mi się d6 - liczba strąconych rakiet...
Ale i tak najłatwiej rzucać na ilość rakiet wcześniej, i za taką opcją głosuję!

IMO mylisz się. Screeninig actions to mysliwce które są przydzielone do obstawy określonego okrętu. I tylko tego. Są z nim "związane". Spójrz w FB1. Tam jest zasada screenu i tam też przy salvo missilesach najbardziej szczegółowe rozpisanie kiedy strzelamy do czego i kiedy rzucamy. I raczej CZARNO NA BIAŁYM Very Happy

Rzucanie ilości rakiet najpierw mocno przytnie skuteczność rakiet i jestem przeciwny. Właśnie to że musisz prztdzielić PD ZANIM dowiesz się ile naprawdę rakiet leci w grupie jest jednym z ich dużych plusów i daje im szansę przeciążenia obrony plot celu. Rakiety będąc bronią KOSZMARNIE drogą muszą mieć odzwierciedlenie ceny w skuteczności.

A co do tego jak rzucać na to ile rakiet przeszło po ostrzale przez "wolne" fightery - to jestem za metodą moją. Jeżeli większość poprze k6-x to też się zgodzę.

Ooo

Właśnie znalazłeś sprzeczność w regułach - w moim cytacie fighter screen bije przed przydziałem PDSów, a w regułach SML we FB1 fighter screen bije razem z PDS Confused

Pisząc myśliwce osłony miałem na myśli właśnie fighter screen...

No nic, trzeba poczekać, aż wypowie się reszta Wink

hmmm ale w FB2 NIE jest nigdzie napisane KIEDY rzucamy na ilość rakiet. A przynajmniej nie jest wprost. Ty przyjąłeś że rzut jest w pkt7 tury po atakach fighterów a przed PD.
Mi bardziej pasuje punkt 6 na sam koniec lub punkt 7 po walce fighterów a przed PD, z tym, że screening fighters są połączone z ostrzałem z PD (czyli działają jako dodatkowe C1B) vs missiles. To gdzie jest rzut k6 zależy od tego do czego strzelają wolne fightery.

PS coś mi się wydaje, że trza będzie napisać uszczegółowieony porządek tury- w oficjalnym strasznie dużo brakuje. :/

PPS UWAGA! w 2 akapicie wkradł mi się błąd. IMO kolejność powinna być taka: ostrzał pełnych grup przez wolne fightery; sprawdzamy ile rakiet z grupy się namierzyło; ostrzał namierzonych rakiet przez fightery osłony (i sprawdzanie ile fighterów zabiły wybuchające rakiety - i to jest powód wydzielenia ataków screenu z ataków PD); ostrzał pozostałych rakiet przez PD

luki napisał:

(...)IMO kolejność powinna być taka: ostrzał pełnych grup przez wolne fightery; sprawdzamy ile rakiet z grupy się namierzyło; ostrzał namierzonych rakiet przez fightery osłony (i sprawdzanie ile fighterów zabiły wybuchające rakiety - i to jest powód wydzielenia ataków screenu z ataków PD); ostrzał pozostałych rakiet przez PD

Wszystko fajnie, ale nie napisałeś, kiedy przydzielasz PDSy. A zgodnie z cytatem:"(...)attempted fighter missile/bolt interceptions and screening actions by fighters are resolved BEFORE actual Point Defence fire is allocated to surviving targets.(...)" Przydzielasz PDSy po rozstrzygnięciu obrony z fighterscreenu, czyli u ciebie po rzutach na namierzanie...

Hmmm wydaje mi się, że zdanie 1 pkt 7 jest odpowiedzią. NAJPIERW przydzielasz, POTEM rzucasz na efekt. W cytacie twoim IMO chodzi o PD FIRE.- czyli o skutek OSTRZAŁU z PD a nie o ich przydzielenia. Czyli jest wymieniona kolejność OSTRZAŁU a nie kolejnośc przydzielania celów. Przydzielenie jest najpiew. Potem jest k6. Potem strzelamy w danej kolejności (czyli PD strzelają do WYZANCZONYCH celów jako OSTATNIE).

tego co pamiętam "allocated" oznacza właśnie przydzielanie.
"BEFORE actual Point Defence fire is allocated" - Przed przydzielaniem ognia PDS. Jeszcze raz: PRZYDZIELANIEM, a nie samym ogniem.

Włączę się do dyskusji ze znacznym opóźnieniem.

Proponuję kolejność:
1. Alokacja i strzały myśliwców (wszystkich)
2. Alokacja i strzały PDS
3. Namierzanie rakiet na zasadzie d6 - liczbą strąconych.

Zwracam uwagę, że rozwiązanie d6 - liczba trafień jest tożsame z rozwiązaniem
1. alokacja strzałów do pełnych salw
2. namierzanie rakiet
3. strzały do rakiet, które się namierzyły

Ładne roziązanie, choć wolałbym od początku jawne ilości rakiet.
Ale niech będzie. Jestem za rozwiązaniem Grzesia.

No to mamy kompromis.
Zgadzma się również i w ten sposób URUCHAMIAMY regułę.

Jednak ten trzeci w dyskusjach się mocno przydaje Very Happy

A widziałeś jaki cwany - my tu się pocimy, a on wpada na koniec z gotowym rozwiązaniem... Wink

Oby tak częściej Razz