Hyperspace

Cytat:

players are permitted to keep up to half their ships in hyperspace

Ja to rozumiałem dotychczas następująco: połowa okrętów (nie licząc myśliwców) może przebywać w hiperprzestrzeni. Julian uświadomił mi że myśliwce to też okręty, co więcej myśliwce pokładowe to też okręty. Zatem jak ktoś ma np. Poseidona to może wystawić go z 12 myśliwcami na polu bitwy a 13 okrętów trzymać w nadprzestrzeni.

Moja propozycja doprecyzowania reguł jest następująca:
jako 'połowę okrętów' należy rozumieć połowę okrętów i wolnych skrzydeł myśliwskich. Myśliwce pokładowe nie liczą się wcale, ani w jedną ani w drugą stronę.

Nie rozpisuję ankiety, wiem że są inne propozycje - usystematyzujcie je poniżej, wtedy zrobimy ankietę.

Tia, Misiołak też mnie tą interpretacją uraczył. Prawdę powiedziawszy sam na nią nie wpadłem i nie podoba mi się , że hej. Sad

Na początek chciałbym doprecyzowania. Czy jako statki w nadprzestrzeni figtery liczymy za podstawkę czy za całość grupy? Hmmm inaczej... bo chyba nie jasno. Przykład: wystawiam na stół patrol star snake figters (6 podstawek). Czy pozwala mi on w nadprzestrzeni trzymać jeden okręt czy sześć?

Ogólnie jestem za jak najwiekszym zminimalizowaniem wpływu fighterów w hiperze na ilość okrętów (najchętniej cały ten zapis bym zniósł stwierdzając, ze figtery jako statki w przypadku hipera się nie liczą Cool

). Nie kwestionuje jednak że zapis jest jaki jest. Dajętylko moje zdanie... Wink

BTW: ciekawe czy spece od KsiężycowejGęsi wpadli, że zapis o fighterach da taki problem... Podejrzewam, że to przeoczyli... ehhh Sad

Jako jeden okręt bym liczył całe skrzydło myśliwskie - 1-8 podstawek (zależnie od nacji i typu)

A ja bym w ogóle nie liczył fighterów niezależnie od formy wystawienia. Nie rozróżniajmy ich, bo zaraz się okaże, że jest jeszcze jakaś zasada, którą będzie trzeba rozstrzygnąć.
Zatem: NIE dla fighterów przy liczeniu okrętów w hiperprzestrzeni.

Niestety powoduje to, że w hiperprzestrzeni można by wystawić dowolną ilość myśliwców... pomyśllmy bitwa 5 Patrool:

- bluestar na polu bitwy
- bluestar i 9 x Tzymm w nadprzestrzeni

Właśnie dlatego. Dla mnie jest korzystne - wystawiam 2 podstawki WSF i dwa BS w hiper. Następnie robię hiper bombardment i ktoś się żegna z życiem.

Zapis o fighterach jako statkach jest w rulebooku. Czyli raczej z niego nie uciekniemy, byłoby to po prostu niepolityczne. Wink

Raczej chodzi teraz o jakieś ucywilizowanie go... Przykład który podałeś właśnie pokazuje co się może stać...

Także IMO fightery jakoś liczyć trzeba. Najchętniej bym liczył je tak jak podał jimmor. Wtedy coś by znaczyły, ale by nie dawały opcji totalnych przegięć typu 8xdeltafigter na planszy 6x nova 2xbattlewagon w hiper Very Happy

(czy, żeby nie byś stronniczym 4x aurora na planszy 3x warlock 1x Victory w hiper Very Happy

)
Z tym systemem, aby podprowadzić do powyższych przepałów trzeba będzie wystawić odrobinę więcej fighterów Very Happy

Przyznacie, że wiele to zmieni. Szczególnie w tym drugim przypadkuu Twisted Evil

Jestem za liczeniem połowy FAP, a nie nominalnej liczby statków. Przy takiej interpretacji (bo tak moim zdaniem trzeba czytać tą regułę) nie ma problemu z myśliwcami, czy kombinacjami. Że nie wspomnę o Drakhach.
Liczmy FAPy, które też określają ilość statków. Tak będzie najuczciwiej...

czyli tak na prawdę jesteś (i ja też) za propozyją Jimmora. Bo ona do tego się sprowadza....

Czekaj! Tylko JAK liczymy FAPy?
NP 2 raid to
1x raid, 1x skirmisk, 2x patrol. Czyli JAK według ciebie to powinno byc podzielone i co może być w hiper?

Ja myślałem o czymś takim:
całośc to jest 4 okręty/choice'y - czyli w hiper mogą stać dwa DOWOLNE.
Ty zapewne myślisz o tym, żeby w hiper mógł stac 1 raid w dowolnej konfiguracji... Mam rację?

Owszem, w tym przypadku 1 raid, czyli np. skirmish i dwa patrole.

Inaczej w bitwie na 5 raid mogę ci wyjść na tyłach lekkim krążownikiem w obstawie 2 skrzydeł (6 grup) myśliwskich. To nie Fair. Może akurat ciebie to nie zaboli, ale dla równowagi rozgrywki lepiej by takich przekrętów nie było.

Miałem na myśli takie wyjście: mamy 4 okręty: 2WS i 2BS + jakieś WSF. WSF nie liczą się do ilości okrętów w hiper, ale mogą być tam wystawione. Liczą się zatem WS i BS. 2 z nich mogą być w dowolnej konfiguracji wysłane do hiper. WSF mogą być i tu, i w hiper. Co wy na to?? Wtedy można zrobić klasyczną pułapkę - BS jako przynęta, a WS jako potrzask. Very Happy

Bardziej mnie zaboli jak ISA w bitwie na 6 Raid wyjdzie 3 WS a w nadprzestrzeni będzie czekało 12 BS-ów.

Hehehe... Służę uprzejmie. Very Happy

jimmor napisał:

Bardziej mnie zaboli jak ISA w bitwie na 6 Raid wyjdzie 3 WS a w nadprzestrzeni będzie czekało 12 BS-ów.

Równie dobrze w normalu może czekać drugie 12 bluestarów. Masz to samo, na twoich regułach.
Liczenie Fapów daje mniej miejsca na przekręty z ilością statków we flocie. Połowa sił (czyli Fapów) w hiperce jest ok. Kombinowanie z układami typu "wezmę dużo małych i dużo dużych, duże wyjdą z hiperki czyli de facto większość mojej floty wyjdzie z hiperprzestrzeni" jest przegięciem.

@Misiołak: Trzeba jeszcze mieć 24 BS, ponadto rozwiązanie to ogranicza konfigurację floty do roju BS. Twoja propozycja pozwala skonfigurować flotę dowolnie - na stół wychodzą okręty ciężkie z nadprzestrzeni atakuje chmara. Ale jak sobie chcecie - hellhoundy i hellridery napewno się ucieszą.